A few questions to Ghosty and Mardukm regarding St. Anthony the Great and St. Macarios the Great

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orthodoxlurker

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Dear Ghosty and Mardukm,

Recently appeared on these boards a debate whether certain teaching, namely that about the toll-houses, or toll-boots, as places where demons meet and stop departed souls during their journey towards the particular judgment.

In the plight to prove it is an ancient doctrine, some refer to St. Anthony the Great and St. Macarios the Great, early monks of the Scetes desert.

Since the Scetes are in Egypt, while a number of Armenian, Greek, Nubian etc. monks were the disciples of St. Anthony and later on St. Macarios (as said here, beside the Greek word there should be words in Coptic and Armenian for it.

My questions are:

a) Are there words in Coptic and/or Armenian for toll-houses (tollboots, tollstations)?
b) Are there words in Coptic and/or Armenian for the demons as tax collectors, customs officers who meet the departed souls before the particular judgment?
c) Is such a theory known among Coptic Oriental Orthodox and Armenian Apostolic Church?
d) Are there any reference about the nationality of St. Anthony and St. Macarios, namely, were they native Coptic speakers or native Greek speakers?
e) Was monasticism present in the Scetes desert (or in nearby areas) uninteruptedly from the times of St. Anthony and St. Macarios, so there is some monasteries to have “uninterrupted line of succession” from them?
f) Are there any writings (preferably online) about the subject?
g) What knowledge Copts and Armenians have about the “Sayings of the Desert Fathers” (in Greek: “Evergetinos”) in their own tradition?

I’d be very much obliged by your answers.

Thanking you in advance,

OL
 
Dear Ghosty and Mardukm,

Recently appeared on these boards a debate whether certain teaching, namely that about the toll-houses, or toll-boots, as places where demons meet and stop departed souls during their journey towards the particular judgment.

In the plight to prove it is an ancient doctrine, some refer to St. Anthony the Great and St. Macarios the Great, early monks of the Scetes desert.

Since the Scetes are in Egypt, while a number of Armenian, Greek, Nubian etc. monks were the disciples of St. Anthony and later on St. Macarios (as said here, beside the Greek word there should be words in Coptic and Armenian for it.

My questions are:

a) Are there words in Coptic and/or Armenian for toll-houses (tollboots, tollstations)?
b) Are there words in Coptic and/or Armenian for the demons as tax collectors, customs officers who meet the departed souls before the particular judgment?
c) Is such a theory known among Coptic Oriental Orthodox and Armenian Apostolic Church?
d) Are there any reference about the nationality of St. Anthony and St. Macarios, namely, were they native Coptic speakers or native Greek speakers?
e) Was monasticism present in the Scetes desert (or in nearby areas) uninteruptedly from the times of St. Anthony and St. Macarios, so there is some monasteries to have “uninterrupted line of succession” from them?
f) Are there any writings (preferably online) about the subject?
g) What knowledge Copts and Armenians have about the “Sayings of the Desert Fathers” (in Greek: “Evergetinos”) in their own tradition?

I’d be very much obliged by your answers.

Thanking you in advance,

OL
I have some things to say, but I’ll refrain until those to whom it is addressed do.

One thing we do know: St. Anthony was Copt, St. Athanasius specificately notes that he could not speak Greek, which also tells us the Bible had already been translated into Coptic (remember his conversion?) and suggested that St. Athanasius was also Copt.

Also, there may not be a specifically Coptic (or for that matter Armenian, but that’s a little out of my league to say) word. Although many terms existed in Coptic (e.g. “soul”), the Greek word was used because for a Copt it didn’t have the pagan connection to the old Egyptian religion (which is one reason why the old hieroglyphs were abandoned for the Greek alphabet to write Coptic, except for some letters for sounds Greek didn’t have).
 
I can’t speak for the Copts as well as Mardukm can, but the Armenians have their own traditions and Fathers that are distinct from the Coptic tradition (St. Nerses is the biggest and best example). I’ve actually never heard much about the Desert Fathers from Armenian sources, but that doesn’t mean it isn’t present (I don’t read Armenian, so I can only speak for what’s been explained to me in English).

As for the toll-booths, I don’t believe there is any Armenian tradition to that effect, though there is a belief that the dead have a foretaste of their reward or punishment prior to the Final Judgement. I’ve heard mixed things about whether or not the dead work off their penances (essentially the same concept as Purgatory) before the Final Judgement, though I know that some Ethiopian Orthodox hold to such an understanding.

Sorry I couldn’t be of any more help. :o

Peace and God bless!
 
The were kids. Then they met me.

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